Получение польского гражданства. Моя история. Часть 1

Предисловие

dowod-osobisty

Актуальный образец польского внутреннего паспорта (dowód osobisty)

24 октября 2014-го года я получил разрешение на постоянное пребывание (pobyt stały, ПМЖ, вид на жительство) в Польше, на основании ранее имеющейся у меня Карты Поляка. Конечно, иметь ПМЖ — мечта, а также цель, к которой стремятся множество эмигрантов, однако, одной из главных моих задач, было получение именно польского гражданства.

Вопреки бытующему мнению, ПМЖ не приравнивает иностранцев к гражданам страны. Наличие постоянного вида на жительства, все еще не дает вам ряда важных, с моей точки зрения, прав и возможностей:

  • польские граждане также являются гражданами Евросоюза, со всеми вытекающими правами: например, могут свободно работать в любой из стран, входящих в Евросоюз, могут свободно посещать как страны, находящиеся в Евросоюзе, так и находящиеся в Шенгенской зоне, но не входящие в Евросоюз;
  • безвизовый доступ во множество стран мира, включая Канаду и Новую Зеландию;
  • непосредственно в Польше — право работать на государственных должностях в качестве госслужащего (в воеводских управлениях, городских управлениях и т. д.), что может быть актуально для выпускников ВУЗов, желающих устроиться работать по специальности в государственные учреждения;
  • право участвовать в выборах, а также быть избранным;
  • комфортно чувствовать себя в польском обществе и быть полноправным его членом;
  • безболезненно забрать в Польшу мужа или жену.

Зная, что в данный момент я смогу получить заветный польский паспорт, лишь подав заявление на имя Президента, я сразу отправился выяснять, какие же документы будут для этого необходимы. Само собой, за ответом я обратился во все то же воеводское управление в Люблине (Urząd Wojewódzki w Lublinie). Инспектор, с которым я общался, сказал мне следующую информацию: так как я получил ВНЖ на основании Карты Поляка, нужно также представить документы, на основании которых я эту Карту получил. Более того, эти документы должны четко указывать на мое польское происхождение: должна быть непосредственно указана либо польская национальность, либо польское гражданство родственника, на которого я ссылаюсь. Я сказал, что Карту Поляка получил на основании бабушкиного свидетельства о рождении, выданного польским ЗАГСом (USC), в котором ни национальность, ни гражданство не были указаны. Инспектор очень удивился, что мне на основании такого документа вообще выдали Карту Поляка и посоветовал попробовать поискать другие документы, или же документы прадедушки и прабабушки, которые бы соответствовали выше упомянутым требованиям. Также мне сказали, что можно представить документы, в которых прямо не указана национальность или гражданство, но которые могли быть выданы только польскому гражданину; например, это могли быть документы, подтверждающие факт службы в польской армии и т. д.

Я немного расстроился, так как поиск документов — процесс непростой, трудоемкий и затратный. Более того — не факт, что он вообще увенчается успехом. Тем не менее, я все-таки решил попробовать поискать дополнительные документы. В связи с учебой, я не мог отправиться на поиски в любой день. Да и постоянно находились причины, отмазки или же «более важные дела», чтобы заниматься чем угодно, но только не поисками.

Так как в то время, параллельно, мой отец, а также дядя, пробовали получить Карту Поляка в Украине, оригинала свидетельства о рождении моей бабушки у меня не было. А так как это был единственный имеющийся документ, хоть как-то подтверждающий мое польское происхождение (консул то на основании этого документа выдал мне Карту Поляка), я решил, для начала, вновь обзавестись им. Как уже писалось ранее, запись о рождении моей бабушки (как оригинал, так и электронная запись в реестре) хранилась в городе Лащов, недалеко от Замосця. Я подумал, что целесообразно будет съездить туда лично, заодно и разузнать, где могут храниться документы, касательно родителей бабушки, а также дедушки, которые тоже родились в Польше. В итоге, копию свидетельства я получил, но никакой информации, касательного того, где искать другие документы, мне предоставить не смогли (исходя из слов работников ЗАГСа, неизвестно, где могут быть остальные документы). Мне лишь дали электронный адрес, по которому можно было бы попробовать найти документы, касательно дедушки. Но, в итоге выяснилось, что на этот адрес я уже неоднократно писал в прошлом и искомых мною документов в том учреждении не было. За копию же свидетельства я заплатил 22 zł. (odpis skrócony), выдали мне ее на месте, однако пришлось заполнить заявление, а также написать цель выдачи документа (nadanie obywatelstwa).

Вернувшись в Люблин я решил попытать счастья в Люблинском Государственном Архиве и попробовать найти документы, подтверждающие польское происхождение моего прадедушки и прабабушки. Там меня вновь «порадовали», сказав, что не имеют документов за запрашиваемые мною года, а также населенные пункты и что бумаги, вероятно, если и сохранились, то находятся в филиале архива в Замосцье.

Что ж, я отправился в Замосць. В местном архиве мне сказали, что архивные материалы за запрашиваемые годы, а также по интересующим меня населенным пунктам имеются, и что есть два варианта их поиска:

  • самостоятельно на месте; можно произвести поиск самому, прямо в архиве. Самостоятельный поиск бесплатный. Принцип такого поиска следующий: вы заполняете бланк, в котором указываете, по каким населенным пунктам и за какие годы вы хотите просмотреть архивные материалы. Бланк отдаете работнику архива, и через несколько минут вам приносят все имеющиеся материалы. Если позже вы хотите ознакомиться с материалами по другим населенным пунктам или же за другой период времени — заполняете новый бланк с указанием запрашиваемой информации, сдаете имеющиеся материалы, получаете новые и т. д. Самостоятельный поиск не ограничен ни по времени, ни по количеству материалов и идеально подойдет человеку, проживающему непосредственно в Польше.
  • второй вариант — заказать услугу на платной основе; в таком случае поиск будет выполняться работниками архива. Особенность такого варианта поиска, по крайне мере в архиве, который я посетил, заключалась в очень больших сроках выполнения заказа. По словам работников, поиск мог занять даже до 2-х месяцев. Но и стоимость услуги, насколько я помню, была чисто символической.

Естественно, я решил попытать счастья и поискать документы самостоятельно. К сожалению, поиски мои опять завершились неудачей. Работники архива советовали мне также поискать документы непосредственно в парафиях, к которым принадлежали населенные пункты — места рождения моих предков, но я решил этого не делать. Не было никаких гарантий того, что и там документы сохранились. К тому же такого рода поиски связанны с финансовыми и временными затратами, а на дворе уже был конец февраля 2015-го года.

Вернувшись в Люблин я начал более детально изучать вопрос получения польского гражданства путем подачи заявления на имя президента. Напомню, что при первом визите в воеводское управление, мне сказали искать документы, прямо указывающие на мое польское происхождение. Причем эту информацию мне преподнесли под таким углом, что у меня сложилось впечатление, будто без этих документов мое заявление вообще не будет принято. В Законе же, как и во всех других источниках, я нашел иную информацию — такие документы вовсе не обязательны. А раз закон не запрещает, я решил попробовать настоять на своем.

Следующий мой визит в воеводское управление состоялся в начале марта 2015-го года. Я вновь взял номерок и зашел в кабинет (вроде как 49-й; хорошо, что в тот кабинет никогда нет очередей). Наш разговор с инспектором повторился снова: я представился, сказал, что у меня есть ПМЖ на основании Карты Поляка и что я хочу подать заявление на гражданство на имя Президента. У меня спросили, имеются ли документы, подтверждающие мое польское происхождение. Я вновь описал ситуацию с бабушкиным свидетельством и сказал, что поиски каких-либо других документов не принесли никаких результатов. Тогда мне вновь посоветовали отправиться на более тщательные поиски документов. И после этого я задал прямой вопрос: а могу ли я подать только имеющиеся у меня документы, без документов о происхождении? Естественно, у инспектора не было выбора и он ответил, что да, могу, но документы о польском происхождении значительно бы увеличили мои шансы на получение гражданства. Я ответил, что хочу подать заявление на основании имеющихся у меня документов.

Как видите, незнание закона, а также особенностей подачи документов на имя Президента привело к тому, что мною впустую было потрачено более четырех месяцев. Поэтому, если вы окончательно решили подавать заявление на имя Президента, но от вас продолжают требовать какие-либо необязательные документы, настаивайте на своем и подавайте заявление. Работники воеводского управления обязаны его принять.

В итоге, инспектор дал мне список необходимых документов, пояснил ряд нюансов и я начал подготовку всех необходимых на подачу бумаг.

Читать продолжение: Получение польского гражданства. Моя история. Часть 2 declare

Опубликовано под рубрикой: Польское гражданство

Комментариев: 53

  1. Гриша:

    Спасибо, очень интересно. А какие документы выдали по итогу?

    • admin admin:

      В итоге выдают решение о присвоении Вам гражданства, на листе А-4. Уже на его основании делаете все остальные документы.

      • Гриша:

        Было бы интересно посмотреть на децизию. smile

        • Гриша:

          Кстати на сколько я понимаю должна быть не децизия, а постановление?

          • admin admin:

            Точно, постановление smile
            Я его в Польше оставил, сейчас в Украине нахожусь. В августе приеду в Польшу — прикреплю к публикации

  2. Oleg:

    Андрей, спасибо за материал!
    Кстати, как с получением КП у родителей?

    • admin admin:

      У моих? Никак smile

      • Oleg:

        Вот по тексту:
        «Так как в то время, параллельно, мой отец, а также дядя, пробовали получить Карту Поляка в Украине, оригинала свидетельства о рождении моей бабушки у меня не было…»
        Почему не вышло? Или пока не вышло?

        • admin admin:

          Не приложили необходимый объем усилий; так и не дошли до собеседования, забросили затею
          Да и момент был упущен — я то получил Карту Поляка до волны эмиграции. Позже ужесточились требования, да и консула поменяли…

          • Oleg:

            Неужели в Херсоне-Одессе-Николаеве так много этнических поляков?
            А что конкретно ужесточилось в требованиях? Куда еще жестче в сравнении с тем, как собеседование проходили Вы?
            А что не так с новым консулом?

        • Даниил:

          Не знаю что на счет жестких требований в других дорогах но знаю что в Одессе мне дали Карту Поляка на основании таких документов которых по сути не достаточно .А именно: У моей мамы в свид рождении написано что моя бабушка (ее мама) имеет украинскую национальность а вот в свид рождении бабушки уже написано что прадедушка поляк .Но как уже всем известно этого не достаточно для меня что бы получить Карту Поляка и поэтому я обратился в архив , сообщил им прошлое место проживание моей бабушки и после, они нашли ее по адресу в погосподарской книге и что она имеет польскую национальность. Но как всегда везде всегда есть «но ». В том документе с архива, была фактически другая фамилия моей бабушки, две буквы на конце фамилии были иные и год рождение на год позже. Не знаю почему там так написано. Возможно она не хотела что бы ее кто-то нашел в те та времена.
          Ну и месяц назад на основании этого документа я получил Карту Поляка)) Хотя меня секретарша предупредила что по сути они не могут принять заявление и надо через суд доказывать национальность ее, но она сказала потом что консул разрешал.
          И когда вот я искал документы доказывающих польскую национальность моей бабушки то в загсе мне показали бабушкино свидетельство, которое у них там было и где вообще написано что национальность ее отца (моего прадедушки) поляк)) Вот такие вот дела. Консул в Одессе очень хороший. Я успел уже даже поступить на зерувку через консульство в Польшу)

          • Даниил:

            То есть украинец* там где про загс и про национальность моего дедушки)
            сори за ошибки
            консул разрешил*
            в других городах*

  3. Александр:

    Добрый день! Сконсулом все нормально я в марте получил карту поляка и мой ребенок тоже по таким документам как и Анатолия. Кто к этому стремиться у того все получаеться. Деоал все как писаль Анатолий.

    • Oleg:

      Т. е. сдавали в декабре-январе.
      Консулов поменяли пару месяцев назад.
      Кстати, какая процедура?

  4. Oleg:

    Новый закон о Карте Поляка опубликован!
    http://dziennikustaw.gov.pl/du/2016/753/1

    • admin admin:

      Отличная новость! Значит, с сентября вступает в силу, а раздел по дотациям — с 2017 года (или опять что-то поменяли? пока не было времени читать)

    • Aleksander:

      вот и славно!
      после беглого прочтения основные заявленные пункты в проекте закона остались и в редакции закона, проголосованного в целом: освобождение от платы за получения карты сталего побыту и гражданства, временная помощь на адаптацию, получение Карты поляка у воеводы.

  5. Witalis:

    Подскажите пожалуйста кто знает, какой пакет документов и условия для подачи на гражданство не через президента, а на основании сталего побыту, выданного на основании карты поляка? Получается тот же самый набор документов, как и в статье + условие проживание на территории РП 2 года на сталем побыте?

    • Oleg:

      Если подавать с 1 сентября, то спустя год после получения ст побыту. Комплект такой же, как в случае наличия сталего побыту, полученного на основании польского происхождения.

  6. Oleg:

    Андрей!
    А Ваш загранпаспорт укр. биометрический?

  7. Влад:

    Здравствуйте!!!
    У меня очень деликатный вопрос по поводу гражданства. Когда вступает в силу полученное гражданство и соответственно теряет силу побыт. Хочу выехать на несколько дней домой, но есть опасения что побыт у меня уже не действительный. P. S. с уженду звонили, что уже удовлетворено прошение и назначили дату приема
    Заранее спасибо!!!

    • Гриша:

      Вопрос вопросом, а вы лучше поделитесь тем как оформляли гражданство. Какие доки подавали и т. д. smile
      А вступает в силу с момента подписания.

      • admin admin:

        Напишу в следующей публикации (уже готова. осталось только отредактировать и опубликовать)

    • Oleg:

      Пока карта побыту на руках — можно спокойно пересекать с ней границу.

      • Влад:

        Спасибо!!!
        И, если можно, последний не скромный вопрос- сколько у вас времени ушло на изготовление польских документов, имею ввиду после получения акта о предоставлении гр. или за какое время их можно сделать.
        Заранее Спасибо!!!

        • admin admin:

          Смена имени и фамилии — 3 недели
          Получение довуда — пару дней
          Загранка — 1,5 недели

          И того: месяц и неделя

    • admin admin:

      Карта побыту действует в течение 14 дней с момента подписания постановления в ужонде (по крайне мере так было в моем случае в Люблине)

  8. Вадим:

    Вот немного информации по вышеупомянутым вопросам. Надеюсь, что все правда))
    http://euroby.info/news-karta_polyaka_polnyj_perechen_izmenenij

  9. Oleg:

    Андрей!

    А Ваш загранпаспорт укр. биометрический?

  10. Oleg:

    Даниил!
    Ничего не понял, прочтя Ваши 2 противоречивых сообщения…
    Т. е. Вы, будучи украинцем и имея предков украинцев смогли получить КП?
    Понял, что консул в Одессе классный! Что хоть спрашивал на собеседовании?
    А как Вы попали на зерувку через консула? Он предложил? Какая процедура, по каким докам (аттестат?), какая учельня?

  11. Добрий день. Дякую вам за такі корисні публікації.Іду крок за кроком по вашим рекомендаціях,і ось маю сталий побит по Карті Поляка. Маю таке питання до вас. Потрібно рік прожити, аж потім подавати документи на громадянство? А то я мабуть шось не так зрозуміла і здала вже свої документи на громадянство.І ще я написала заяву на президента, як у вас, а з мене всі сміються, що потрібно було на воєводу подаватись. Чи правильним шляхом я пішла?

    • admin admin:

      Добрый день.
      Главное преимущество подачи документов на имя президента — нет конкретных четких требований и нет необходимости находится в Польше год.
      В этом преимуществе кроется также минус — при подаче документов на президента, иногда, бывают отказы без видимых на то причин. То есть никогда нет 100% гарантии получения гражданства. Дело обычно рассматривают 6 — 12 месяцев (в среднем 9). Подача документов бесплатна.

      При подаче на воеводу единственным для Вас дополнительным требованием будет непрерывное проживание в Польше в течение года. Так что тут, подавая документы, гражданство Вы получите почти гарантированно. Дело рассматривают до полугода. Однако важный момент — для подачи документов на воеводу нужно либо иметь польское образование (школа, лицей, ВУЗ), либо получить особый сертификат знания польского языка (получить его не так уж и просто, да и дорого). Подача документов стоит 200 злотых.

      В принципе, оба варианта имеют свои плюсы и минусы. Раз уже подали на президента — не переживайте и ждите результата.

      • Дякую, буду чекати позитивного результата.

      • Лидия:

        Анатолий, как Вы думаете, насколько обязательна информация о доходах (стабил, регулярный, работа, ИП). Во внеске об этом спрашивается, насколько нужен ответ и принципиален ли он.
        Еще встретила информацию, что дб активен док- т +(карта побыта, виза…) мин 6 мес. А как быть, если через 3 мес у детей и меня закончится час овый побыт, будем заново подавать. .стоит ждать? Хочется уже подать. У мужа сталый по польскому происхождению. От его имени хотим подать президенту.

        • admin admin:

          Добрый день. Не подав информацию о доходах Вы тем самым показываете либо то, что находитесь в Польше временно (например, хотите получить гражданство с целью выезда дальше в Европу), либо же работаете неофициально и не платите налоги. В общем — можно сказать, что это «дурной тон» по отношению к людям, которые будут рассматривать Ваше дело. Также возникает вопрос — за какие деньги Вы живете в Польше? Альтернативой может быть достаточно солидная сумма на счету (тогда будет понятно, что Вы, например, собираетесь открыть фирму или купить квартиру; или же в данный момент осваиваетесь и т. д.).

          Отсутствие дохода должно иметь логическое объяснение (например, я подавал документы во время учебы в ВУЗе на стационаре, соответственно вместо дохода у меня было подтверждение получения стипендии).

          Также можно рисковать не указывать доход, если у Вас, например, «железобетонные» документы по польскому происхождению.

          Особенно вопрос официального дохода касается Вас, так как у Вас часовый побыт, а соответственно гораздо меньшие шансы получить гражданство. Ребенок не в счет, так как будет вписан в заявление мужа и получит гражданство вместе с ним «автоматом» (если дадут). Есть случаи, когда муж (у которого более веские документы) и дети получают, а жене отказывают (или наоборот).

          Тем более Вы уже взрослые семейные люди. Отсутствие документов по финансам может быть причиной негативного результата.

          Насчет запаса по часовому побыту — нужно узнавать в вашем воеводском управлении. В каждом воеводстве могут быть свои требования.

          • Лидия:

            Спасибо. Муж в данный момент зарегистрирован в ужонде працы, как безработный, проходит стажировку (не знаем, как к этому отнесутся), в дальнейшем будет ИП, но это где-то к январю-февр, у меня учеба, я не работаю. На свою карту подаю справку с банка.
            Анатолий, Вы к своему внеску прикладывали справку о размере стипендии или указывали о ней внеске? Я это к тому, что из док-тов мне сейчас собирать. Вы сдали сразу полный пакет? Предусмотрена ли возможность доношения документов? У нас большая семья, как правило, что-то не усмотришь, потом доношу.
            На сайте ужонда такая инф-я «Ważność karty pobytu, paszportu lub dokumentu podróży ubiegającego się o nadanie obywatela polskiego nie może być krótsza niż 6 miesięcy w chwili złożenia podania. Przez cały okres rozpatrywania wniosku w Kancelarii Prezydenta RP należy posiadać ważny dokument paszportowy albo dokument podróży.». С датой важности карты ясно, она указана на самой карте, важность паспорта- срок действия паспорта или визы в паспорте, как думаете? Сложно как-то со сроками карт. У мужа сталый побыт, карта 10 лет, у нас (жены и детей) часовой всегда по году. Подача на новые карты в октябре (середина). Обычно ждем от 4,5 (мин) до 6 мес (макс). Может получится так, что придется ждать до подачи президенту около 9 мес? 😞

          • admin admin:

            Да, указывал размер стипендии (она была маленькая, 510 зл.) и подтверждение о том, что я ее получаю. Однако когда меня попросили, спустя 4 месяца, донести документы, на основании которых я получил Карту Поляка, я дополнительно донес трудовой договор, так как на тот момент уже работал.

            Документы доносить можно, но чем раньше тем лучше, так как после передачи документов в канцелярию (от 2−3 месяцев до полугода с момента подачи) решение может быть вынесено в любой момент.

            Под сроком действия паспорта имеется именно срок действия паспорта. Если в Вашем воеводстве такие требования, то ничего не поделаешь. Можете подавать на новые карты уже сейчас. В момент выдачи новой карты старая будет аннулирована. Нет требования, что на новую карту нужно подаваться за какой либо период времени до окончания срока действия старой.

  12. Лидия:

    Спасибо, многое прояснилось.

  13. Андрей:

    Анатолий, а если я получил КП на основании засв"ядченя от польской организации и у меня нету документально подтвержденного польского происхождения, то как быть?
    Просто, не до конца понял, какие же, Вы все-таки документы подали?
    Было ли подано сведительство о рождении бабушки или нет?

    • admin admin:

      О том, какие документы я подавал, написано в следующих публикациях цикла (часть 2 и 3), почитайте внимательно. Если у Вас только засвядчение, само собой, будете только его подавать (у Вас то нет других вариантов smile).

      • Андрей:

        Здравствуйте.
        Спасибо за ответ. Я позже дочитал и следующие части.
        Хорошую работу делаете. Благодарствую.

Добавить комментарий

Прежде чем оставить комментарий ознакомьтесь с
ПРАВИЛАМИ КОММЕНТИРОВАНИЯ НА БЛОГЕ

К НАЧАЛУ